“让所有企业享受精确管理”，金和软件董事长兼总裁栾润峰先生于1996年提出 “精确管理”模式，金和所有软件产品均基于“精确管理”思想而设计、研发，被业界誉为“有思想的软件”，并开创了“选软件先选思想”，“卖思想不卖软件”的模式。 近日比特网有幸对金和软件懂事长栾润峰先生进行了采访，我们一起倾听金和软件在精确管理方面的认识和观点，金和软件又是如何为这一目标而不停努力的。

金和软件董事长兼总裁栾润峰先生

主持人(丁常彦)：我们知道在上世纪九十年代的时候，栾总就提出了精确管理思想，前一段时间也就精确管理和其他一些管理思想的探讨，你能具体和大家讲讲，他和其他思想的区别最重要体现在那些方面？

栾润峰：管理不是从纯理论的研究可以产生的，正如管理大师德鲁克说的，管理是来源于实践。精确管理同样是来自于实践，中国我们自从70年代开始改革开放，但目前，我们的经济已经取得了稳步的发展，中国这样一个巨大的经济体，这样庞大的一个经济总量，发展的过程必然要有支撑这个经济发展的必要的管理思想，而精确管理正是这个时代应运而生的。

我是80年代初期大学毕业，学计算机专业，然后经历了社会的工作，我工作的26年，恰恰是中国经济从封闭走向开放，从弱小走向强大的过程，在这个过程中自然而然产生很多在我们这个时代以前难以想象的问题，那这个问题怎么解决，当然各人都在想不同的方法，同样我也在这个过程中思考，来采取方法，最后通过10多年的思考学习和研究，到90年代初，就产生了我当时定义的精确管理思想体系，这个思想体系在创立以后，到目前为中国社会所公认接受，现在又为世界上的管理学家接受，这确实是一个，从我个人来讲，是一个很欣慰的事，这么多年的研究，能够得到大家的承认。

当然，很多网友、管理实践者感兴趣，精确管理为什么能够在中国传播，为什么能够指导中国经济实践，他为什么能够让世界上的管理专家认可，这当然是一个疑问，现在你们来采访，这个过程中，很多媒体都对这个问题产生兴趣，其实，要用简单的一两句话来概括精确管理也是很方便的，如果我们用简单的话来讲清楚他与其他管理的区别也是可以的，精确管理是从哲学和文化底层，是在中国本土上涨起来的东西，他是什么呢？就是无为而治，不是通过管理的方法和手段来实现管理，而是通过我们组织中所有人自我的管理来实现，那么这样讲就能明白他和其他管理学的思维区分，其他的管理学试图通过有效的组织架构，来实现这种权限分割的，由下至上的管理方式，那么精确管理正因为中国的这种五千年的文化，这么长时间的积累，使我们认识到，人之所以成为人，他是个复杂体、智慧体，智慧体他靠外界的压力来使他改变自己的行为，在一个区间内也许能够承受，但是一段时间后，他就会产生反抗，产生抵触，如果反抗和抵触达不到效果，他就会产生压抑，压抑的后果就会产生极端的行动，比如最近看到的社会有些行动，就表明这些，富士康这样的事件只是个代表，日本的自杀率这么高也是个代表，大前研一为什么跑到中国来和我对话，也是因为他在研究了西方的管理，日本的管理这么多年之后，觉得这是不是中国文化的底蕴，产生的能与现代结合的东西，是可以指导未来的社会实践，这就是他与传统的其他管理学的区别。

主持人(丁常彦)：我们知道精确管理就像您刚刚所说的，是融合了我们多年的文化底蕴在里面，但是对于金和软件来说，他更多还是软件技术和产品的一个企业，如果将我们过去所说的这种虚无缥缈的思想和理念与我们的it技术，这种新兴的产业相互融合，金和是怎么去做的？

栾润峰：我们讲软件，软件这个东西，我们把他神秘化了，因为这个技术从产生到普通人能够使用，时间太短，所以我们会把它神秘化，特别是最近的我们30年之内，这个技术有了非常迅猛的发展，30年以前，谈软件不要说我们的普通老百姓，就是有一定知识层次的人也不懂，因为我上学的时候，我们用的电脑，现在我们拿在手上的一个笔记本，他的能力相当于我们那时候3间房子这么大，进去要穿白大褂，要恒温，这样的一个电脑，所以那时候能进机房，是有身份的，要有水平才能进去，今天已经不是那样了，那软件技术我们大家从神秘状态不断的来进行解密，让大家认识到，这就是个很普通的，我们大家日常行为中都会用到的东西，从这方面来说，我们大家应该对软件有更准确的定位，软件从来不是一个独立存在的东西，它的定位就是帮助我们人类解决某一方面的问题，把我们人类的智慧的速度，他的速度不可能超越的地方，用软件来解决，无非是干这个事情，所以软件始终是一个为我们人服务的这样一个产品。

因此我们就应该清楚，软件要想辅助人类去解决某一方面的问题，就要了解人类需要解决什么问题，这个问题他的起因在哪里，问题解决的目的是什么，只有把他们弄清楚了，你用软件来帮我们，才能实现，所以我从来没有认为软件有什么了不起，软件其实还是很好学的，很好做，关键的问题在于你怎么了解我们人类需要什么，我们解决这个问题的目的是什么，所以一个好的软件使用，软件好不好，没有评判，评判标准是我前面讲的那段话，所以我们就不能简单的就软件来谈软件，所以金和也从来不讲我们的软件怎么样，我们只是了解中国的经济组织，在最近这个发展阶段，我们要解决什么问题，然后这个问题解决好了之后他是什么样子，这是精确管理研究的内容，所以金和软件是来实现这个目标的，他是我们来实现精确管理的一个手段，这样讲大家就能理解了。

买金和软件不只是买了一个软件，它还买了一个思想，并且普通人能够用出来的一个思想，所以我在很多大学讲课的时候，很多老板就感兴趣，他原来听课听的好，很激动，可是回到公司想这个东西怎么办呢，从教室到自己的办公室，就衰减了30%了，能记70%就是好学生了，可能有的学生只记了30%，那30%也行，我要把它用怎么用呢，他首先要干什么，要来和员工讲，他在和员工讲的时候，又衰减了70% ，这样还剩9%了，这员工听到了之后，他又衰减了70%，还有2.7%了，2.7%能不能做到，也是个问题，所以基本上来讲，一个好的管理思想，他要真的能够落地，太难了，金和为什么做了一件让大家感兴趣的事，他不但是一个思想，还是100%能够承载的，或者说思想还在不断发展，他能够50%把这个思想承载下来的工具，这个工具拿回来，往计算机上一部署，老板不用讲了，员工就会干，按照这个干，从老板，中层，几层所有人都同样面对这个工具，他的传递效率就高，当然有一定的衰减了，员工不怎么专心了，就算衰减了70%吧，那还有30%落到了实践，这样的实践大大的提高了我们以前靠理念思想管理的方式，所以他就能使一个企业效率效益最后效果得到大大的提高，这显然对我们目前正在进行的中国社会经济快速发展起到了指导作用，所以，这才会为国家认可，为国际同行接受。

主持人(丁常彦)：我们知道您在全国做精确管理思想的巡讲，为什么我们公司去推广思想，而不是推广我们的产品，我们的技术

栾润峰：精确管理思想的推广不是从今年开始的，而是十几年了，从创立以来，就在不断的传播宣传，刚开始是我讲，人家说我是疯子，怎么还有一个自我管理，那个时候正好是人们把我们祖先的东西都忘的差不多了，是崇洋媚外的时候，所以觉得这个东西不可思议，所以为了推广，以前你来听课不用花钱，还会给你钱，2000年之后，社会上慢慢 知道他是个好东西了，开始不收钱，逐步社会的认可越来越大，开始反过来，要收钱了。2010年发生了根本的变化，国家开始认可，国际上开始认可，4月12号大前研一和我对话，国家把精确管理软件的推广作为国家的工程——育林工程，培养更多的企业家来认识精确管理，来实践精确管理，工信部正在大力推广，请我到全国各地去讲课，今年已经讲了几十市场，还会再 延续下去，比如我下周一在江阴讲，下周二在常州讲，然后是广州泉州厦门，由我们自己组织到政府组织，政府让这些企业家来听学用，目的是我们中国今年认识清楚2个问题，一个问题就是家宝同志在两会上已经明确讲的，经济结构实现彻底的转型，第二个也是家宝同志在两会上讲的重点，也是我们中国政府第一次提到，让我们的人民生活得更有尊严，什么叫更有尊严呢，像富士康那样的不能叫有尊严，我们让人自己管理自己，自己认识自己，自己提升自己这叫有尊严，精确管理正好是为这两个服务的思想，这也符合我们讲的一个好的管理思想他产生于一个经济体复苏和腾飞的时刻，验证了这句话。

主持人(丁常彦)：精确管理思想在您看来到了一个什么程度了，还需要做哪些工作？

栾润峰：一个管理思想一定是实践，中国的经济正在蓬勃的发展，精确管理思想既然已经成了代表中国经济的思想模式方法论，他当然就会随着中国经济的发展而不断发展完善，现在对精确管理感兴趣的人也不是一两个人，一两百人，可以用百万人来计算，每天在用金和软件的人达到近三百万人，现在有更多的理论界企业界人在研究用他，，当研究由几个人到百万人的时候，她一定会更加丰富，他能够解决问题的面一定会更广，所以他的发展会呈现指数的增长，从另一个方面讲 ，金和软件的精确管理研究院，已经从几个人的简单研究，到现在有几个博士后，带一群博士硕士在做研究，所以他的成果会更快的呈现出来，更快的到实践当中去指导实践，更快的从实践中发现新的问题，完善自己，更好的指导实践。

主持人(丁常彦)：前一段时间，金和推出了C6，这种产品充分的融合了soos管理理念，我们对新技术，新理念在产品中的应用是如何看待的，因为我们知道soos几年前已经有人提出了，金和有什么样的想法

栾润峰：这个社会的发展是两个方面要结合起来，一个是你有想法，第二个来实现想法，实际上就要用技术，没有技术支撑想法就没法实现，金和软件实现精确管理思想，已经有十多年了，我们没怎么宣传，因为用户他不管你怎么做，他只管用，就像数码相机我们都知道，你没有必要去研究他是怎么做出来的，芯片是什么，只要知道怎么用就行，刚开始还要懂一些技术，现在技术也不用了，有傻瓜相机，按就行了，现在好的数码相机，什么技术都不懂 ，拍出来的相片都已经达到专业级水平了，这就是用技术的方法来解决问题，金和现在已经把所有这个领域的技术非常好的和思想支持融合起来，比如当下流行的云技术，在金和软件中就已经用了起来，用户可以花费少量的成本，来解决他的大量的问题，比如web2.0在我们的软件中实现了。

从架构上来讲，从技术路线上来讲，我们不但有.net的路线，还有Java的路线，这一切都表明，技术是金和一直在追求的，为什么金和软件好用，好用的背后是什么，技术支持，正因为此，世界上技术领先的ibm，微软都和金和有深度的合作，才会有三剑合璧，金和现在有一个专门的部门，预研部，预先研究世界上所有的新的技术，为我们的用户来打造更加实用的软件产品，金和现在这样的部门已经有了几十个人，我们发展很快，我们从去年到现在员工人数增长了一倍，我们预估明年这个时候，人员还会增加一倍，再也不是以前有一个人有空就想一想，现在有一个专门的部门来研究，另外，金和还有一个技术合作部，我们会把国内外的所有新技术拿过来，我们技术合作部还在做一个重要的事情，这也是我们和国家在合作的事情，就是把其他公司的、个人的技术由这个部门来识别检验，结合到金和软件中来。

金和目前市场很大，用户量很大，我们会为众多的小公司提供这样一个市场空间，如果他做市场很困难了，他可以整合到我们中来，就像移动一样，比如你有一个东西，但是你卖不出钱来，那你卖到移动公司来，就可以卖钱了，我给你分一点成，现在谁能绑定移动谁就可以挣钱了，这就是金和现在，你自认为技术上比较特殊的产品，你都可以报名，经过我们技术整合部的审核，认为是可行的，稳定的，就可以放到我们的平台上来。

我们的平台是开放的，这样我们收费以后，来给你分一些成，使得你的技术，比如我们正在和国家合作一个事情，就是让我们1030万中小企业都能享用人类技术进步，精确管理这样的研究带来的好处，他要享受这个好处其实有很多困难的，你要有电脑，服务器，软件，一二三一算下来，很多钱，那么金和做了一个好事，当然也国家和我们一起在做，把我们软件降价到一万以内，一万以内，我们借助云计算技术，你不要准备服务器了，你甚至电脑都不要准备了，你有手机就可以了，现在手机大家都有了，这样一个小企业就能用，这样不但解决你的产品问题，我们也正在找，比如说，小的财务，这个财务不要像用友那么复杂的，你学了半天也学不会，你就有个简单的流水，几个流水账就可以了，那你说了，金和为什么自己不开发一个，当然这个很简单了，我们是打造一个平台，中小企业你不要指望他去学一学调整一下，他就要傻瓜式的，比如进销存，简单的，我们不要那么复杂，简单的适用于中小企业，总的加起来呢，不能超过一万，一个企业用了金和这个解决方案之后，一万之内搞定，而且一直能用下去，那这个事情对我们中小企业是有好处的

主持人(丁常彦)：我们知道去年的时候，唐骏也成为了金和的董事和首席顾问，我想了解一下，这之后他的角色给公司带来什么变化，和我们当时的考虑吻合吗？

栾润峰：唐骏大家都很熟悉，他也是这个行业的知名人士，在大型软件公司的运作方面，他是相当了解的，他对日本市场的了解，在专业技术方面，唐骏也在日本留过学，唐骏看到金和，认为对中国未来的企业贡献太大了，所以他加盟进来，之后确实唐骏的学识对金和的发展带来了很大的推动作用，唐骏是一个非常守信用和准时的人，我们每次董事会，他都参加，提出很多合理的建议，平时，每天在系统上有他处理的问题他都及时处理，他的一些理论，比如金和如何更好的服务中小企业，把中小企业的问题产品化，简化，如何让我们的营销和服务渗入到末梢市场，这方面他提了很多建议，因为唐骏做微软件的产品，微软的产品全国都在用，他的经验帮助了我们，以至于去年，在连续5年翻番增长的情况下，今年还能翻番增长，我们目前的预测，明年还能翻番增长，这是很少有的事情，所以他的帮助还是很大的。

主持人(丁常彦)：据我所知，金和最近几年在媒体上做了很多宣传广告，特别是在电视媒体上，你的出发点是什么，他的投入产出比是怎么去衡量的

栾润峰：其实金和在央视做广告这件事，并不是我们在那里做广告或市场，其实我们是受到一个启发，让我们认识到金和作为一个公众公司有义务在中央电视台做广告，这个启发在哪呢？我在给蒙牛讲课时，蒙牛是我们的用户，蒙牛讲课以后，蒙牛的老总牛根生他听完了我的讲课以后，他听了三个小时，他就讲了一句话，让我感觉挺有意思，他讲话首先让人吓一跳，我一想然后一惊，然后还真悟出来一点东西，他说，因为我是去内蒙古讲课，很辛苦，讲完了3个小时，一口气讲下来，他对员工讲，你这个人真害人，当时把我讲蒙了，我辛辛苦苦来给你讲课，怎么就害人呢，他解释了之后我觉得还是有道理的，他说我们这个公司在听你，用你这个软件之前，我们花了很多钱来买很多的软件，结果都不好用，没法用，用了你们金和的软件真的能帮助企业提升管理，帮助企业节省钱，那你怎么不宣传呢，不教育市场呢，所以别看买你金和软件没有花多少钱，但我要把前面买别人软件的损失全部记到你头上，所以我说买你金和软件花了一千万都不止，因为你没宣传，没教育我，你要早宣传我早买你的，不就不走弯路了吗？所以你要做宣传。

所以金和才在中央电视台做广告，半年下来，全国很多的企业家都知道了，原来做企业要提升管理，提升管理要用精确管理，精确管理怎么能落地，要用金和软件，金和软件还不要多少钱，效果就出来了同时我们现在正在做的一件事，就是现在的企业家，他是需要提升管理的，但是提升管理呢，他怕，怕会上当，你说一个软件好，花钱买来了，不好就没有办法了，所以金和现在正在做这件事，就是你要用金和的软件你可以申请，经过一些机构，比如像比特网可以做这件事，你觉得要用金和软件，通过比特网来和我们谈，我们认定企业确实是想提升管理的，我们可以派人去先给他用，你用的好没问题，你再付钱，有问题，软件我拿走，不用付钱。

主持人(丁常彦)：感谢您参加我们的访谈，也是让我们了解到了更多精确管理的思想理念，和金和软件这个产品是怎样帮汉族企业去实现管理，谢谢!